Hallo Franz,
wieder mal danke für deine Hilfe <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />
Naja, ich weiß halt nicht, warum ein Film einzutesten sein soll...er hat einen festgelegten ASA-Wert und man stellt Blende und Belichtungszeit darauf ein. Wenn ich dann beispielsweise (bei fester Blende) vom Lichtmesser der Kamera einen Wert von 1/60s für den dunkelsten und 1/1000s für den hellsten Bereich des zu fotografierenden Bildes bekomme, dann weiß ich, dass ich das Gesamtbild mit 1/250s belichten muss, um eine optimale Farb- bzw. Tonwertwiedergabe zu bekommen (1/250s entsprechen hier den 18% Grau). Oder liege ich hier falsch?
Vom Papier her nehme ich (zumindest bis jetzt) nur fest graduiertes Papier. Um die perfekten Entwicklungsprozesse zu erfahren, nehme ich Gradation 3...ich denke, das ist üblich (?).
Was du mit N oder N-1 bezüglich des Zonensystems meinst, kapier ich nicht <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> Ach ja und nen Spot-Beli hab ich nicht...ich nutze entweder den mittenbetonten Lichtmesser der Kamera (der das im ersten Absatz genannte Beispiel hervorragend meistert) oder agiere als Spot-Beli, indem ich ganz nah an die zu messenden Bildbereiche herangehe.
Also ob dir die Negativen was bringen, weiß ich nicht. Ich hab nur nen Scanner mit 1200dpi und musste zudem die Bilder noch verkleinern und zuschneiden, um sie hier hochladen zu können. Als Durchlichtungseinheit habe ich einen umgebauten Hintergrundbeleuchtung eines alten Notebooks genommen <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> (jedoch trotzdem ein grauenvoller Scan).
Die Kontraste stimmen nicht ganz zum realen Negativ überein (aber du sagtest ja: keine Nachbearbeitung). Es hört sich an, als hättest du Fomapan-Negative...dann kannst dus ja ca. abschätzen.
Hab ich das richtig verstanden:
1. Ich soll wieder ein solches ganz normales Standard-Foto machen
2. Danach das OBJEKTIV (dass alles verschwommen ist) abmachen und die Kamera am Stativ z.B. nach links schwenken und den Scheinwerfer abknipsen? Mit der gleichen Belichtungszeit und Blende? Oder soll ich näher hin, dass der Scheinwerfer das ganze Bild füllt?
Folgende Scheinwerferaufstellung benutze ich hier: [ATTACHMENT NOT FOUND] Die Linke (Rembrandt)
(Die Rechte hab ich nur zur Info dritter mal so mit dran gelassen <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /> )
Also der Abzug mit den 5min ist allgemein (das Papier) etwas gräulich geworden...das passiert meistens, wenn ich das Papier zu lange im Entwickler lasse. Sind 1-1,5 Minuten tatsächlich zu lang für RC-Papier? Mir kommt es so vor, als würde das Papier erst so ab ca. 1 Minute ausentwickelt sein.
Vielleicht liegt's aber auch am Entwickler...DEEEENNNN hier benutze ich auch ADOLUX KONSTANT <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> (Nur nebenbei...kannst du mir da vielleicht auch irgendeinen anderen empfehlen, mit dem du z.B. gute Kontrastwerte erreichst? Da brauch ich nämlich bald auch nen neuen.)
Meinst du etwa, dass du anstatt z.B. (wie bei mir) 1/60s und Blende 2,8 mit 1/60s und Blende 2 (bzw. die ZWISCHEN 2,8 und 2) belichtest? Mir ist auch aufgefallen, dass hier der Kontrast stärker wird.
So und hier noch die "grauenvollen" Negative:
[ATTACHMENT NOT FOUND][ATTACHMENT NOT FOUND][ATTACHMENT NOT FOUND][attachment=86:10.jpg][ATTACHMENT NOT FOUND][ATTACHMENT NOT FOUND]
Von links oben nach rechts unten: 3min, 5min, 8min, 10min, 12min, 15min
Hier habe ich den Versuchsaufbau im Keller nochmals mit ner modernen Digitalkamera fotografiert, um einen realen Vergleich zu haben:
[ATTACHMENT NOT FOUND][ATTACHMENT NOT FOUND]
Beide Bilder habe ich ebenfalls auf ISO100 und Blende 2,8 geschossen (ohne Blitz), um einen direkten Vergleich zu haben. Das erste Bild hab ich direkt im S/W-Modus der Kamera geschossen...ich habe nichts am Computer verändert (außer die Größe).
(Ach ja, und was da neben der Puppe am Mikrofonständer herunterhängt, ist nur ein "Duftbäumchen" <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> )
Gruß
Andi
(This post was last modified: 11-12-2008, 01:31 AM by Beef.)
wieder mal danke für deine Hilfe <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />
Naja, ich weiß halt nicht, warum ein Film einzutesten sein soll...er hat einen festgelegten ASA-Wert und man stellt Blende und Belichtungszeit darauf ein. Wenn ich dann beispielsweise (bei fester Blende) vom Lichtmesser der Kamera einen Wert von 1/60s für den dunkelsten und 1/1000s für den hellsten Bereich des zu fotografierenden Bildes bekomme, dann weiß ich, dass ich das Gesamtbild mit 1/250s belichten muss, um eine optimale Farb- bzw. Tonwertwiedergabe zu bekommen (1/250s entsprechen hier den 18% Grau). Oder liege ich hier falsch?
Vom Papier her nehme ich (zumindest bis jetzt) nur fest graduiertes Papier. Um die perfekten Entwicklungsprozesse zu erfahren, nehme ich Gradation 3...ich denke, das ist üblich (?).
Was du mit N oder N-1 bezüglich des Zonensystems meinst, kapier ich nicht <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> Ach ja und nen Spot-Beli hab ich nicht...ich nutze entweder den mittenbetonten Lichtmesser der Kamera (der das im ersten Absatz genannte Beispiel hervorragend meistert) oder agiere als Spot-Beli, indem ich ganz nah an die zu messenden Bildbereiche herangehe.
Also ob dir die Negativen was bringen, weiß ich nicht. Ich hab nur nen Scanner mit 1200dpi und musste zudem die Bilder noch verkleinern und zuschneiden, um sie hier hochladen zu können. Als Durchlichtungseinheit habe ich einen umgebauten Hintergrundbeleuchtung eines alten Notebooks genommen <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> (jedoch trotzdem ein grauenvoller Scan).
Die Kontraste stimmen nicht ganz zum realen Negativ überein (aber du sagtest ja: keine Nachbearbeitung). Es hört sich an, als hättest du Fomapan-Negative...dann kannst dus ja ca. abschätzen.
Hab ich das richtig verstanden:
1. Ich soll wieder ein solches ganz normales Standard-Foto machen
2. Danach das OBJEKTIV (dass alles verschwommen ist) abmachen und die Kamera am Stativ z.B. nach links schwenken und den Scheinwerfer abknipsen? Mit der gleichen Belichtungszeit und Blende? Oder soll ich näher hin, dass der Scheinwerfer das ganze Bild füllt?
Folgende Scheinwerferaufstellung benutze ich hier: [ATTACHMENT NOT FOUND] Die Linke (Rembrandt)
(Die Rechte hab ich nur zur Info dritter mal so mit dran gelassen <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /> )
Also der Abzug mit den 5min ist allgemein (das Papier) etwas gräulich geworden...das passiert meistens, wenn ich das Papier zu lange im Entwickler lasse. Sind 1-1,5 Minuten tatsächlich zu lang für RC-Papier? Mir kommt es so vor, als würde das Papier erst so ab ca. 1 Minute ausentwickelt sein.
Vielleicht liegt's aber auch am Entwickler...DEEEENNNN hier benutze ich auch ADOLUX KONSTANT <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> (Nur nebenbei...kannst du mir da vielleicht auch irgendeinen anderen empfehlen, mit dem du z.B. gute Kontrastwerte erreichst? Da brauch ich nämlich bald auch nen neuen.)
Quote:Belichtet wird bei Einstellung 100ASA knapp oberhalb der 18%-Karte auf die Handfläche (also eine halbe Blende unter Nennempfindlichkeit mit einem knapp messenden Beli)
Meinst du etwa, dass du anstatt z.B. (wie bei mir) 1/60s und Blende 2,8 mit 1/60s und Blende 2 (bzw. die ZWISCHEN 2,8 und 2) belichtest? Mir ist auch aufgefallen, dass hier der Kontrast stärker wird.
So und hier noch die "grauenvollen" Negative:
[ATTACHMENT NOT FOUND][ATTACHMENT NOT FOUND][ATTACHMENT NOT FOUND][attachment=86:10.jpg][ATTACHMENT NOT FOUND][ATTACHMENT NOT FOUND]
Von links oben nach rechts unten: 3min, 5min, 8min, 10min, 12min, 15min
Hier habe ich den Versuchsaufbau im Keller nochmals mit ner modernen Digitalkamera fotografiert, um einen realen Vergleich zu haben:
[ATTACHMENT NOT FOUND][ATTACHMENT NOT FOUND]
Beide Bilder habe ich ebenfalls auf ISO100 und Blende 2,8 geschossen (ohne Blitz), um einen direkten Vergleich zu haben. Das erste Bild hab ich direkt im S/W-Modus der Kamera geschossen...ich habe nichts am Computer verändert (außer die Größe).
(Ach ja, und was da neben der Puppe am Mikrofonständer herunterhängt, ist nur ein "Duftbäumchen" <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> )
Gruß
Andi
